home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Columbia Kermit / kermit.zip / newsgroups / misc.19960209-19960425 / 000353_news@columbia.edu _Sun Apr 7 12:38:05 1996.msg < prev    next >
Internet Message Format  |  2020-01-01  |  7KB
  1. Return-Path: news@columbia.edu
  2. Received: from apakabar.cc.columbia.edu (apakabar.cc.columbia.edu [128.59.35.159]) by watsun.cc.columbia.edu (8.7.3/8.7.3) with ESMTP id MAA01546 for <kermit.misc@watsun>; Sun, 7 Apr 1996 12:38:04 -0400 (EDT)
  3. Received: (from news@localhost) by apakabar.cc.columbia.edu (8.7.3/8.7.3) id MAA21166 for kermit.misc@watsun; Sun, 7 Apr 1996 12:38:02 -0400 (EDT)
  4. Path: news.columbia.edu!panix!netaxs.com!news2.cais.net!news.cais.net!news.jsums.edu!gatech!usenet.eel.ufl.edu!freenet4.afn.org!djohns
  5. From: djohns@freenet4.afn.org (David A. Johns)
  6. Newsgroups: comp.protocols.kermit.misc
  7. Subject: Re: Good shareware Term program w/Kermit?
  8. Date: 7 Apr 1996 11:49:11 GMT
  9. Lines: 113
  10. Message-ID: <4k8a3n$auv@huron.eel.ufl.edu>
  11. References: <Pine.PTX.3.91.960328100503.9347A-100000@odin.cc.pdx.edu>
  12.  <4k7hg7$o0e@nadine.teleport.com>
  13. NNTP-Posting-Host: freenet4.afn.org
  14. X-Newsreader: NewsWerthy 1.71 (unregistered)
  15.  
  16. In <4k7hg7$o0e@nadine.teleport.com>, mkmcconn@teleport.com (Mark McConnell)
  17. wrote:
  18.  
  19. #   Please forgive me if the question is more complicated than it
  20. #   appears, I'm not an expert.  But, is there some reason that
  21. #   you don't like the emulator that Kermit provides?
  22.  
  23. I love MSKermit for certain purposes.  I use it regularly as a file
  24. transfer protocol and as a telnet program on a network, and I always
  25. turn to it for debugging if I'm having trouble with emulation, setting
  26. up a fossil driver, or whatever.  I enjoy being able to get into the
  27. guts of the program and write scripts in the very complete script
  28. language.
  29.  
  30. But I'm afraid that even I can't bring myself to use MSK as a complete
  31. terminal program.  Two reasons are the virtually useless scrollback
  32. buffer and log file.  I use both features a lot (in other programs),
  33. and I just can't live without being able to search for text in the
  34. buffer and mark text for copying to a file; and I want a log file in
  35. plain text, not raw ansi.  Another major reason is the 1980-era
  36. program structure -- the dual levels, like vi.  I don't mind giving
  37. text commands (in fact I resisted MSWindows until less than a year
  38. ago), but I do mind the fact that I/O done from scripts doesn't go
  39. through the emulator and that the program doesn't automatically switch
  40. back to connect mode after a command.
  41.  
  42. #   It's at least as easy to configure as Telix - even easier if
  43. #   you use the zipped *.ini files in mvibm.zip.  You just need to
  44. #   change maybe as many as 5 lines in mscustom.ini, and you're on
  45. #   your way.
  46.  
  47. Well, yes.  If MSK works right out of the box, that's fine.  And if
  48. you enjoy changing settings manually in a text file, as I do, that's
  49. fine too.  But if you're one of the vast majority of users in between
  50. those two poles, I think you're going to be intimidated by having to
  51. leave the program and crank up a text editor (not your regular word
  52. processor) to modify those text files.  Especially since one small
  53. mistake can make a mess of the whole file -- I once wrote a macro
  54. definition that included a stop command, but accidentally left off the
  55. line continuation hyphen on a preceding line.  It took me quite a
  56. while to find out why most of my def statements weren't being
  57. processed.  As more and more naive users take up telecomputing, the
  58. need for a configuration program will become more acute.
  59.  
  60. #   I've used them both.  Kermit takes up less space for the
  61. #   necessary files
  62.  
  63. True, but no one cares about 100K here and there anymore.
  64.  
  65. #   and gives easier access to the best file transfer protocol
  66. #   there is.
  67.  
  68. And very useful indeed if you're dealing with unix machines, but lots
  69. of BBS type hosts don't install Kermit anymore, so the lack of other
  70. protocols is an annoyance.
  71.  
  72. #    And the help and support is unrivaled.
  73.  
  74. There's no question about that.  The support level is unbelievable in
  75. this modern age of sell 'em and forget 'em.
  76.  
  77. #   Besides, the Dos emulators I've come across don't give true
  78. #   DEC emulation for half-intensity video (for example).   Kermit
  79. #   does so much, and you don't need to touch even one of the 85
  80. #   batch files.
  81.  
  82. Yes, the emulation is extremely good, and I know of no other program
  83. that offers such flexibility; I use it on a network, on a regular
  84. serial connection, and over a fossil driver.
  85.  
  86. Let me also add that the books and the on-line documents are among the
  87. best written I've ever seen.  When I got a TCP connection at work, I
  88. turned to the MSK docs to understand it.  The setup.doc file is the
  89. best intro to network connection I've seen.  The Gianone book also
  90. gives the best intro to VTxxx I've ever found.  I don't use C-Kermit
  91. except as a remote user, but if I ever have to, I'm sure that _Using
  92. C-Kermit_ will teach me not only about the program, but about the
  93. hosts it runs on.
  94.  
  95. Back to the original question, though.  I've found that the best
  96. compromise for my purposes is the communication program Commo with
  97. MSK installed as an external protocol.  Commo is very small (under 50K
  98. for the executable) but has good emulation and an excellent script
  99. language.  It has ZModem built in, but allows easy shelling to Kermit
  100. for those situations where I need it.  The disadvantage of Commo is
  101. that it also uses text files for configuration, although it does have
  102. an internal editor with which to make the modifications and loads the
  103. config files automatically.  But that still leaves the possibility of
  104. making a systax error which would be impossible for an amateur to
  105. find.
  106.  
  107. I think if I were recommending a package to someone else, I'd go for
  108. something like QModem 4.6 Test Drive or Telix and install kerlite.exe
  109. as an external protocol.  It might take some fiddling with a .ini file
  110. to get the right packet length, etc., but once set up, it should be
  111. pretty robust.
  112.  
  113. By the way, I understand fully that Joe can't go back now, in the
  114. twilight of DOS programs, and rewrite MSK from scratch.  I appreciate
  115. MSK for what it has been and still is, and I also realize that
  116. Kermit95 has brought Columbia Kermit into the modern world.  Maybe one
  117. of these days I'll break down and buy the hardware so that I can buy
  118. the software so that I can see what this new Kermit is like [*].
  119. Until then, I'll continue being an antiquarian who takes advantages of
  120. a programs strong points and finds ways around its weak points.
  121.  
  122. David Johns
  123.  
  124. [*] Although if it came to that, I'd rather go with OS/2 and use
  125. C-Kermit.  Is there any hope that C-Kermit will ever be rewritten as a
  126. modern application?
  127.  
  128.